<p>Інтерв'ю присвячене особистим враженням гостя від життя в умовах постійних повітряних тривог та енергетичних відключень, а також контрасту з іншими регіонами України. Далі розмова переходить до обговорення рішень саміту Європейського Союзу щодо підтримки України та суперечливих заяв президента Франції.</p> <b>Ведучий:</b> Дмитро, здравствуйте. Раді вас бачити. Хочу почати з простого людського питання. Як ви? <b>Гість:</b> Добрий день, Вадиме. Вітаю всіх глядачів. Не завжди вже вистачає культури та витримки, тому що цей акомпанемент просто цілодобовий. Такого ніколи не було. Тривога просто годинами вранці, годинами вдень, годинами вночі. Сьогодні гриміло всю ніч, діти ховаються. Далі півдня діти в підвалах, замість того, щоб вчитися. Останній раз ми встановили рекорд там, де я живу, принаймні, 107 годин ми були без світла, а хтось менше, хтось більше. Вчора люди перекривали дороги, у когось з четверга вже йде другий тиждень. Це просто капець якийсь. <b>Гість:</b> Сьогодні розмовляв я зі своїм товаришем, який працює менеджером в одному з туристичних комплексів нашої західної частини України. Тиша, благодать, немає війни, немає тривог, нічого, все тихо, спокійно. Світ є всюди, будівництво просто бум. А на Новий рік цінники, що означає, емірати разом з Катаром відпочивають разом узяти. Мальдіви — це просто, на мою думку, якийсь дитячий лепет. Космічні цінники на всі послуги там у Буковелі та так далі. Але, найголовніше, що, незважаючи на ці космічні цінники, місць немає. І, звичайно, я розумію, що там же найбільш патріотична частина, яка кричить про кінець і ні в якому разі. Ладно, не буду глузувати, але просто дійсно, знаєш, ось годину тому я поговорив з товаришем і ніби це дві паралельні реальності. Тобто я живу тут в Україні і ось я розповідаю, що у нас, а він живе в Україні і працює. І він розповідає, як там якесь багатоманіття. <b>Ведучий:</b> Так, ну це це, звичайно, здорово з таким різноманіттям і багатоманіттям. <b>Гість:</b> Я тільки не розумію, ось десь до енергетиків теж хочеться звернутися. Це дуже складна система, я не сперечаюся, я туди не лізу, але якось може воно, ну, хто більше постраждав, тобто, може бути, сюди якось направити якісь сили, не знаю, важко мені сказати. Це слава богу, що в Одесі ще температура, знаєш, така температура виживання, що поки ще немає там холодів, мінусових температур, але все одно, Вадиме, знаєш, коли троє-четверо і більше діб, а багатоповерхівки, про бабусю, про дідуся, а швидкі, а взагалі, ну, а взагалі, а там як воно так може бути. <b>Ведучий:</b> Так, так. Добре, Дмитро, давайте почнемо нашу сьогоднішню розмову основну частину з обговорення підсумків саміту Європейського Союзу. Не вдалося узгодити використання російських активів для допомоги Україні. Буде виділений кредит Україні на суму в 90 млрд євро на 2 роки. Президент Франції Емманюель Макрон говорить про те, що розмова з Путіним буде корисною для Європи. Ось що думаєте про це висловлювання президента Франції?
<b>Ведучий:</b> Що ви думаєте про висловлювання президента Франції Еммануеля Макрона про те, що розмова з Путіним буде корисною для Європи?
<b>Гість:</b> Є відчуття, що він сам себе і закінчує як глобального політика подібними речами. Нічого не вийшло з цим репараційним кредитом. Він уже забув Макрон про війська, про контингент, про коаліцію "Бажаючих". Він взагалі про все забув уже. Є відчуття, що президент Франції вже зливається першим у цьому прагненні. Він навіть, мені здається, не розуміє, що він не цікавий уже стає ні Трампу, ні Путіну. Він перестає бути цікавий в якості одного з лідерів глобальної Європи. Мені навіть шкода десь Еммануеля Макрона, тому що він молодий за віком, у нього багато енергії, він представляє глобалістські структури, він бачить себе в ролі лідера Європи, і це видно по всіх його словах. Але немає дій, немає вчинків, він легковажний. Ось вчора: "Ну потерпи ти 2-3 тижні, ну повернись ти до діалогу з Москвою там через після Нового року. Ну що ж ти? Ну прямо ось, саміт ще не закінчився, а ти вже знову біжиш попереду". А ще ж недавно була ця риторика щодо Макрона. Я часто говорив, що ця риторика вона така трохи аморально-дволика, лицемірна, тому що ми в очікуванні французького легіону. Де той французький легіон обіцяний? Не буде ніякого легіону. Тому що риторика одна, а торгують вони з Росією. Тому Еммануель Макрон він такий.
<b>Ведучий:</b> Тепер саміт ЄС.
<b>Гість:</b> На мій погляд, він без сенсації, без якихось глобальних результатів. Десь це така, можна сказати, політична невдача зі світу глобалістів. Русулов Ондерляйн і товариш МРЦ - це два політики європейські, які більше всіх ратували за ось цей репараційний кредит за рахунок російських активів. Але і Європа, як би Європа не дуже смілива. Там і сім, і вісім, на мою думку, держав ще до саміту відмовили і сказали "ні". І там бояться ризиків, юридичних ризиків. І як би там Україна не наполягала, не вдалося переконати. До речі, вже до української держави вже навіть підключилися приватні компанії українські, як пише французьке видання Challenges, компанія System Capital Management, СКМ Ріната Ахметова, найняла дуже відому французьку компанію, велику юридичну компанію Кевінтон Берлінг для того, щоб ті дали висновок про правові ризики ось цього репараційного кредиту з використанням російських активів, але як би без їх такої формальної конфіскації. І досить пристойний висновок написала ця французька компанія. Вони несуть відповідальність, юридичну відповідальність за ці висновки. Так от, там говориться про те, що у разі, якби Європа прийняла б позитивне рішення, то у Російської Федерації практично немає шансів оскаржити такий механізм у міжнародних судах. Там маса юридичних термінів є. Вони називають це, що у Росії було б це правове юридичне мінне поле.
<b>Ведучий:</b> Чи можна оскаржити механізм конфіскації російських активів у міжнародних судах? <b>Гість:</b> У Росії було б правове мінне поле. Там перераховується відсутність компетентної юрисдикції та багато інших моментів. Весь цей доклад, це заключення французької компанії, до якої звернулася СКМ Ахметова, легло на стіл усім європейським політикам. Це правова опозиція, це не українська юридична компанія, а міжнародна. І якось треба було хоч трохи всколихнути цю коаліцію бажаючих. Нічого не сталося. Італія, Бельгія, вони хоч чесні. Вони з першого дня сказали: "Ні, нехай Європа розподіляє всі ризики навпіл, але ми – ні". Прецеденту такого не було, і ми не хочемо, і суди, і так далі. Більше того, Росія ще всіх шантажувала, що на її території теж є на сотні мільярдів європейських активів, і вони теж можуть їх конфіскувати. І Дональд Фредович сильно давив на Європу, мовляв, не чіпайте російські активи, самі потрібні. Ось самі тут пограємо через Уїткофа та Кушнера. Ти ж знаєш, що в тій мирній глобальній угоді, яку пропонує Трамп, йдеться про те, що 100 мільярдів заморожених російських активів йдуть як інвестиції на відновлення України, але під наглядом американських компаній і з 50% часткою їм від прибутку. А другі 100 мільярдів російських активів витрачаються на спільні американо-російські проекти, на розвідку, видобуток, переробку корисних копалин, рідкоземів тощо. Тобто Дональд Фредович тут у повному шоколаді каже: "Не чіпайте, це майже наші американські 200 мільярдів. Ви чого?" А це така сумна іронія.
<b>Ведучий:</b> Яке значення має участь СКМ та французької компанії в цій ситуації? <b>Гість:</b> Я хочу сказати дві речі. Дуже цікавий момент. Перше – це демонстрація того, що великий український капітал, великий український білий бізнес, який працює, платить податки та інвестує в країну, разом з державою намагається розхитати, похитнути, трохи всколихнути цю трусливу, забюрокрачену, усього боявся європейську коаліцію бажаючих. Другий цікавий момент – це є блискучий показник наявності у нас все-таки державно-приватного партнерства. Тобто мова йде про те, що коли щось потрібно державі, але не вистачає, може бути, ресурсів, коштів, якихось зв'язків, комунікацій, підключається приватний капітал.
<b>Ведучий:</b> На що варто звернути увагу щодо державно-приватного партнерства в майбутньому? <b>Гість:</b> Увага, друзі, на майбутнє. Державно-приватне партнерство нам дуже знадобиться в повоєнний період. Це все-таки рух двосторонній. Тому, коли необхідна буде допомога держави в відстоюванні інтересів українських інвесторів, українського виробника, коли українська держава має підключитися до позовів, які подають і подали вже в міжнародні арбітражні юрисдикції, інстанції багато українських компаній, а позови великі, я знаю, той же Метінвест, де розбомбили в Маріуполі два гіганта, є ж позов у міжнародній інстанції. Ми ж там вимагаємо з Росії мільярди і мільярди за те, що вони вчинили. Ось було б здорово, щоб Україна як держава через міністерство, через юстицію, через якісь політичні, дипломатичні кроки теж підключалася. Ось це називається державно-приватне партнерство.
<b>Ведучий:</b> Що ви думаєте про роль держави у відновленні України? <b>Гість:</b> Щоб Україна як держава через міністерство, через юстицію, через якісь політичні, дипломатичні кроки теж підключалася. Це називається державно-приватне партнерство, коли держава і приватний капітал діють в єдиних інтересах. Це було б здорово. Цей приклад може стати початком великого і серйозного процесу. Честь і хвала організації цього процесу.
<b>Ведучий:</b> Яка ваша оцінка рішення ЄС щодо фінансової допомоги? <b>Гість:</b> Дуже жаль, що ця громкоговоряща, багатоговоряща Європа так і не змогла прийняти рішення. Вроді домовились. Таке Соломонове рішення: 90 мільярдів кредиту на 2 роки по 45 мільярдів на рік. Але вже кілька країн обурюються, там незрозумілі умови. Економісти знову кажуть, що цих грошей може не вистачити взагалі на 2 роки для України, що це буде невелика сума. Я б взагалі не поспішав поки. Зрозуміло, що ці 90 мільярдів, якщо це стане реальністю, врятують Україну від дефолту в найближчі півроку, на початку двадцять шостого року. Безумовно, грошей немає, бюджет порожній, це потрібно. Але ми все одно не знаємо, які умови, безвідсоткові. Мерц каже, що за рахунок потім погашення, не вірю. Як Станіславський говорить: "Не вірю". Більше того, через 2 роки Мерц вже буде на пенсії, готовий розписку написати. Судячи з рейтингів, глобалісти демонструють свою позицію перед Трампом, вони робитимуть усе, щоб не дати Трампу бути тріумфатором.
<b>Ведучий:</b> Які перспективи переговорів щодо мирної угоди? <b>Гість:</b> Тому я навіть не знаю, про що там збираються говорити у Іцхака Кушнера і Дмитрієва в Майамі. У мене є таке відчуття, що вже і особливого сенсу немає, тому що Трампу не вдалося перевзути глобалістів в Європі на свій бік. І, звичайно, американські демократи, які вже потихеньку готуються до виборчої кампанії, будуть палиці в колеса вставляти практично будь-якій ініціативі Трампа. І тут ми просто потрапили під роздачу. Тому, швидше за все, мирна угода, неважливо в якому вигляді, у вигляді запропонованого Трампом, з нашими правками, неважливо. Є відчуття, що це відкладається в якийсь ящик, в тумбочку десь там як мінімум до кінця січня-лютого. І, судячи з усього, воєнні дії в тій чи іншій формі, в тому чи іншому форматі будуть продовжені.
<b>Ведучий:</b> Що, на вашу думку, зробить Трамп у цій ситуації? <b>Гість:</b> Що зробить Трамп? Ось тут цікавий момент. Він же повинен якось відповісти на все це. І в нього, як зазвичай, три варіанти. А сьогодні з'явився четвертий, цікавий. Бо якби ми з тобою ефір почали б годину тому, я б сказав, що у Трампа як завжди три варіанти. Перший варіант у Трампа завжди такий: надавити на Росію жорстко, всі санкції, які рознесуть російську економіку. Багатьом так здається. Насправді у Трампа немає особливих важелів впливу на Росію, вони є, але такі. Другий варіант у нього – жорстко надавити на Європу і на Київ, але не виходить, бо за глобалістською Європою стоять глобалістські транснаціональні сили, з якими у Трампа поки не виходить. Йде жорстке протистояння трампістів і глобалістів. Надавити на Київ, не тиснучи на Європу, результату не буде. А третій варіант у Трампа завжди зберігався такий: зробити крок.
<b>Ведучий:</b> Йде жорстке протистояння трампістів і глобалістів. Надавити на Київ, не давити на Європу – результату не буде. А третій варіант у Трампа завжди зберігався такий: зробити крок убік і сказати: "Хочете воювати? О'кей, хлопці, давайте тільки без мене". А сьогодні з'явився четвертий варіант. Що це? <b>Гість:</b> Сьогодні з'явився четвертий варіант, коли замість жорстких антиросійських санкцій, які все рознесуть в клоччя, Мінфін США частково зняв американські санкції з низки компаній Туреччини, Арабських Еміратів і Кіпру, які постачали в Росію певне обладнання, в тому числі для військово-промислового комплексу. А Скотт Бесан, міністр фінансів США, заявив напередодні, що Сполучені Штати Америки готують на всяк випадок санкційний пакет щодо Росії. Цікаво виходить.
<b>Ведучий:</b> Це я розумію. Але я також розумію, як і Дональд Трамп. <b>Гість:</b> Тут не треба бути з двома сербонами і трьома Гарвардами, щоб розуміти, що будь-які подальші санкційні дії американців проти Росії поставлять на дуже довгу паузу їхній діалог. А в цьому діалозі зацікавлений не тільки Путін, але й Трамп. Це ж усі бачать і розуміють: і політичні, і фінансові, економічні, і так далі. Далі Трамп чудово розуміє, що будь-яке подальше продовження жорстких санкцій ще більше зблизить Росію і Китай. Китай допоможе якось обійти ці санкції. А ж задача американців зовсім інша: трохи відірвати Путіна від Сі Цзіньпіна.
<b>Ведучий:</b> Тобто коли дивишся на Дональда Фредовича... вчора, ніби нічого не сталося, тут тобі саміт йде, тут тобі вирішується доля багатьох питань, а пан Трамп займається легалізацією марихуани в медичних цілях, перейменуванням Кеннеді-центру тепер у Трамп-центр Кеннеді, охотой президентів США в Білому домі з переліком досягнень, будівництвом бального залу для бальних танців. І сказав одну фразу про Україну. <b>Гість:</b> Так, про Україну сказав фразу одну, мовляв, раджу Україні прийняти рішення якнайшвидше. А Україна, судячи з усього, піде у форватері ось цієї європейської лінії поведінки, яка підтримує Україну. Україна буде йти в цій історії.
<b>Ведучий:</b> Але я думаю, що сьогодні-завтра після... зустріч у них все одно буде. <b>Гість:</b> Так, американо-російська зустріч все одно в Майамі відбудеться. І американо-українська, тому що там буде присутня українська делегація за попередньою інформацією. Американська теж може бути. Але знаєш, Вадиме, я б не поспішав. Не поспішай. Іди знай. Дональд Трамп такий товариш, він може будь-яке рішення прийняти, взяти скасувати щось або переінакшити щось. Він імпульсивна людина, він ексцентрична людина. Після вчорашнього рішення саміту ЄС, коли він розуміє, що у України з'являються якісь гроші на найближчі півтора-два роки, і цим уже Україну в кут не поставиш. Україна, якщо не піде на вимоги Трампа, готова буде продовжити війну. Трамп це все бачить і розуміє, і тому іди знай, як він відреагує. А ось зустріч з Уїтков, Кушнер і Дмитрієв, швидше за все, у Майамі відбудеться. І далі треба уважно послухати Трампа. Підкреслюю Трампа, а може бути Джейді Венса, що вони скажуть про Україну, про Путіна, про Європу, про ось цю мирну угоду і так далі.
<b>Ведучий:</b> І увага: Трамп підписав рекордний на...
<b>Ведучий:</b> Що скажуть Дональд Трамп або Джей Ді Венс щодо України, Путіна, Європи, мирної угоди? <b>Гість:</b> Трамп підписав рекордний оборонний бюджет для США – майже 1 трильйон доларів. Порівняйте дві цифри: на 11 мільярдів буде продано та поставлено зброї Тайваню, а в цьому бюджеті всього 800 мільйонів доларів, менше мільярда, для військової допомоги Україні. Просто відчуйте різницю в пріоритетах. Що таке для Трампа Тайвань і весь вузол протистояння з Китаєм, і що таке Україна? Трамп уже навіть цими цифрами демонструє Європі: "Хлопці, окей, якщо ви такі, то займайтеся, хочете купувати у мене зброю, передавати Україні – купуйте, але в чергу, бо контракти, зброя – це не пиріжки, законтрактовано на місяці". Але цим кроком – зброєю на 11 мільярдів для Тайваню – Трамп, звичайно, йде на загострення з Китаєм, таке лобове. Далі – морська блокада Венесуели. Трамп йде на лобове загострення з Москвою. Трамп розуміє, що між Мадуро і Путіним партнерські союзницькі стосунки, тому втрата Мадуро для Росії – це суттєвий болевий удар. Москва вже втратила частину свого впливу в Сирії, Середній Азії, Закавказзі, Баку, Єревані, Європі, і ось Латинська Америка, Мадуро. Трамп йде в Абан. Я думаю, припущу, що Путін здасть Мадуро або зробить вигляд, що здав, бо розуміє, що реально допомогти йому не може. Немає сил, ресурсів у Росії вести там військовий спротив. А якщо Трамп наважиться... Мені наша Європа дуже подобається. Я так і не зрозумів: морська блокада одного боку, держави іншого – це вже агресія чи це поки що боротьба за демократію?
<b>Ведучий:</b> Європейські цінності, швидше за все. <b>Гість:</b> Якщо це агресія, то я хотів би почути голосний європейський голос. А якщо це не агресія, то що?
<b>Ведучий:</b> Так. <b>Гість:</b> Мені просто цікаво, і це знову підтверджує те, про що я говорю багато-багато місяців. Гегемонія однієї країни рухнула. Міжнародний порядок, заснований на правилах, рухнув. Сьогодні немає правил. Сьогодні немає міжнародного права. Сьогодні є право сильного. Найближчими 3-5 роками у світі формуватиметься новий глобальний світовий порядок. Сьогодні кожен має завдання прихопити якомога більше активів. Хто як уміє. Китай робить це красиво через інвестиції, спільні проекти, інфраструктурні проекти. Америка робить це ось так. Дональд Трамп каже: "Мені не потрібен там Мадуро, мені потрібна пані Мачеда. І взагалі, поверніть Америці венесуельську нафту". Весь світ мовчить. Що означає "поверніть Америці венесуельську нафту"? Так, Карлсон говорить, що через пару годин Трамп оголосить війну Венесуелі, виступає зі своєю передноворічною передріздвяною промовою – ані слова про Венесуелу і ані слова про Україну. Скажу тобі, чому Трамп не оголошує реальні військові дії у Венесуелі? На мою думку, є кілька причин. Перше, як ти розумієш...
<b>Ведучий:</b> Чому Трамп не оголошує реальні військові дії у Венесуелі? <b>Гість:</b> Є кілька причин. Перше: дві третини американського суспільства проти війни у Венесуелі. У Дональда Трампа не дуже хороша електоральна історія зараз, плюс вибори, плюс демократи активізувалися. Він не може приймати такі рішення взагалі не спираючись на громадську думку. Друге: у нього немає впевненості, що він там не застряне. Звичайно, якби він точно знав, що це 2-3 дні спецоперації і Мадуро немає, то він би на це пішов. Такої впевненості немає. А застряти там у війні на півтора-два місяці не хоче. Ну і третя історія: мені здається, продовжуються торги, в тому числі з Мадуро, з Путіним. А якщо не допоможе, то ввімкнеться ЦРУ. Вони знають. ЦРУ точно знає, як міняти керівників уряду і президентів у багатих на нафту латиноамериканських країнах. Тому Трамп ні слова не сказав у своєму виступі про ті два кейси, де у нього поки немає рішень, бо ні Венесуела, ні Україна у нього немає рішень. Він виступив про свої досягнення, про свої перемоги. Він поки не може записати венесуельський і український кейс у свої досягнення. Тому абсолютно логічно, що в його передріздвяній промові це, як би, відсутнє напередодні переговорів у Майамі.
<b>Ведучий:</b> Ви говорили також про ті чи інші терміни можливого підписання мирного договору. Виступив Давид Арахамія з трибуни Верховної Ради і заявив, що мирна угода буде або погана, або дуже погана, або її не буде взагалі. <b>Гість:</b> Я знайомий з Давидом Арахамією. Він іноді, як от скаже щось, так і хочеться запитати: "Давиде, а для звичайних громадян переведіть якось на людську мову? Тобто ви маєте на увазі, що будемо продовжувати воювати чи як?" Можливо, ми неправильно зрозуміли. Можливо, він щось мав на увазі інше. Але так, якщо прочитати, то мирна угода хренова. Тоді у мене теж є питання: а без мирної угоди можна якось прийти до миру? Без мирної угоди буде краще, ніж з мирною угодою, нехай вона буде вже дуже хреновою? Тобто я б у такий заочний діалог зараз з Давидом Арахамією в його стилі я б так запитав: "О'кей. Оскільки мирна угода хорошою бути не може, то ви маєте на увазі, що вона нам і не потрібна? Ось що і як?" Я не знаю, як це тоді прокоментувати. Якщо забрати іронію і спробувати розібрати, що має на увазі Арахамія, спробувати уявити собі, що він мав на увазі, то, напевно, це звучить так: справедливості у світі немає. У кожного вона своя. У цій війні немає абсолютних переможців і немає абсолютних капітулянтів. Будь-яка мирна угода буде треба домагатися відносної справедливості і відносно прийнятних компромісів. На нашу користь мирної угоди не буде. А це правда. Не зараз, не через півроку. Я взагалі боюся, що через рік воно буде гірше.
<b>Ведучий:</b> Що ви думаєте про справедливість і прийнятні компроміси у майбутній мирній угоді? <b>Гість:</b> Мирної угоди на нашу користь не буде. Не зараз, не через півроку. Я взагалі боюся, що через рік вона буде гіршою. Це будуть важкі компроміси, безумовно. Чому хтось думає, що весь світ хоче нам допомогти? Вчора пройшов саміт ЄС. Є речі, які, припустимо, європейці зробити не могли. Америка заважає, ще хтось заважає, страх, їхні активи на території Росії, я зрозумів. Але є ж речі, які залежать абсолютно від них. Скажіть, будь ласка, чи можна було вчора на цьому саміті оголосити: "Пани з України та пані, ми вас чекаємо в Європейському Союзі з 1 січня 2027 року"? Жодного слова, тому що цього не буде. Вони нас там не чекають. Вони використовують нас у своїх інтересах. Їм потрібно, щоб ми продовжили воювати. Вони готові нас називати дикобразами, ким завгодно. Їм потрібно ще 2-3 роки самим стати на ноги. Їм потрібно, щоб Україна була форпостом між Росією та територією Європи, щоб за ці роки можна було підготуватися. Так, їм потрібно підготуватися. Вони можуть нам списати якісь борги. У нас уже під 100% ВВП зовнішній борг, теж можуть. Скажіть, будь ласка, а вчора було щось сказано про контингент військ? Що, коли, скільки, куди? Нічого. Макрон тільки збирається спілкуватися з Путіним. Все, Макрон злився. Макрон красунчик. Швиденько так подивився, думає: "Опа, треба бути першим". Я часто іронізую з приводу Еммануеля Макрона. Я думаю, навколо нього ж є радники, не може не бути. Є, напевно, політтехнологи, є його команда. Невже вони не можуть підказати, що з кожним подібним дією чи словами, заявами він стає все більш і більш легковажним? А в сучасному світі хто матиме справу з ним серйозно? Коли ти метаєшся кожні 2 тижні, я тебе запевняю, що Путін Макрону зараз дзвонити не буде, не через 3-5 місяців. Він злетів. Макрон злетів до Сі Цзіньпіна. Хто знає, навіщо вони літали, тому що Сі Цзіньпін... Бо коли зустрічаються Трамп і Сі Цзіньпін, коли йдуть якісь такі зустрічі на полях, подивіться на поведінку Трампа по відношенню до Сі та по відношенню до європейських лідерів. Трамп не поплескає з поблажливістю по плечу Сі Цзіньпіна, не відпустить у його бік якихось сальних жартів. Історію ж пишуть особистості. Ніхто ж не заважає європейським лідерам теж бути послідовними у своїй позиції. Яка користь, що ви з березня місяця, вже десятий місяць, трендите про одне й те саме. Ми все: контингент ведемо, так, кредит репараційний арештуємо, активи російські віддамо, заберемо і ракети дамо. Ось вже десятий місяць йде політична тріскотня. І де воно? Ми ж усі розуміємо, не буде ніякого контингенту військ. Чому? Дуже все просто. По-перше, вони всі дивляться на Америку. Америка їх не підтримує. Так, якщо ви все одно дивитеся на Америку, навіщо ви говорите про свій контингент? Це друге. Третє, Стармер вчора знову заговорив, значить, що, мовляв, ми вже закінчуємо формувати плани щодо введення якогось контингенту на західний кордон України після війни. Вадиме, давай з глядачами поразмірковуємо. Якщо війна закінчується, настає мир, це говорить про те, що вже є якась світова угода. Все, в Україні мир. В Україні як мінімум 800-тисячна...
<b>Ведучий:</b> Давайте з глядачами поразмірковуємо. Якщо війна закінчується, настає мир, це говорить про те, що вже є якась світова угода. Все, в Україні мир. В Україні як мінімум 800-тисячна армія, рівно в 10 разів більше, ніж армія у Британії. Скажіть, будь ласка, а навіщо нам 3, 4, 5 тисяч, 2 тисячі? З якою метою розміщувати в західних регіонах країни, в Західній Україні? Ось вони нам для чого? Понти чи що? Третє питання – утримання цього контингенту. Теж питання.
<b>Гість:</b> Неважливо, вони нехай, неважливо просто для чого. Чому я питаю для чого? Тому що давайте припустимо, що росіяни порушують цей мир, якась провокація, і, не дай Бог, починаються знову якісь бойові дії. Скажіть, будь ласка, товариші телеглядачі або глядачі, підніміть руку, хто вірить, що цей контингент британський швидко виїжджає на схід України та приймає бій? Ну ні ж, звичайно, але ні в який бій ніхто не вступить. Країни НАТО не збираються воювати з росіянами, а росіяни не збираються воювати з НАТО. Тоді питання: ну навіщо вам наш контингент? Тобто навпаки, нам ваш. Якби це була глобальна домовленість з росіянами, що демилітаризована зона і там для контролю під егідою ООН. Ну якщо це загальна домовленість, окей, нехай буде. А якщо ви просто про це говорите для того, щоб все це зірвати, а Україна продовжує воювати поодинці? Ну, хлопці, це неприлично.
<b>Ведучий:</b> Ну, враховуючи позицію Путіна, який постійно говорить про те, що це неприйнятно, Москва виступає проти розміщення будь-яких іноземних військ на українській території.
<b>Гість:</b> Ну, значить, цього не буде. Вони ж хиро поступають, європейці. Вони ж говорять про цей контингент, ставлять кому в мирний час, тобто після закінчення війни. А росіяни кажуть, що ну не настане мирний час, якщо йтиметься про контингент, військовий контингент країн НАТО. Ну так це ж це ж замкнуте коло. Навіщо ж до цього вести? Взагалі, чекаємо Майамі, чекаємо реакції Трампа на вчорашній саміт, чекаємо, чи відбудуться чи ні переговори американської та української делегації. Але є відчуття, що все-таки до різдвяних свят певні напрацювання все-таки будуть, а вже, як я і багато разів говорив, весна 2026, от перший квартал двадцять шостого року будуть рухатися далі в якомусь напрямку, але це залежить від того, як пройдуть от ці різдвяні канікули політичні, де чого в світі станеться, не дай Бог, або не станеться, а в який клінч увійдуть трампісти та глобалісти, що зміниться на фронті, як Україна поводитиме себе з ударами вглиб Росії і, відповідно, як Росія поводитиме себе з ударами вглиб України по енергетиці. Тому що є відчуття, що, принаймні, там Одеса та інші тут поруч. Ну, ну прям зовсім все на тоненьку. Так, ще два-три такого масштабу і просто може все лягти. І честь і хвала енергетикам, які цілодобово все це відновлюють. Я навіть не уявляю собі, в яких умовах вони працюють. А ось тому від багато чого залежить, Вадим, просто сьогодні вже дев'ятнадцяте число. Всім, до кого прийшов святий Миколай, усіх вітаю з цим. А залишилася тут буквально тиждень, і весь американський політикум їде грати в гольф і їсти качку, я так розумію. А повертаються вони з цього гольфу десь після 15 січня, як мінімум. Погодьтесь, це пристойний такий часовий проміжок, усе може статися. Тим більше, давайте відверто говорити, що в світі є дуже впливові сили, які зараховують себе до партії війни.
<b>Ведучий:</b> О после 15 января, как минимум. Согласись, это приличный такой временной всё может случиться. Тем более, давай отчётливо говорить, что в мире есть очень влиятельные силы, которые причисляют себя к партии войны, цель и задача которого не дать Трампу ни с кем, ни о чём, ничего. И у этих сил достаточно ресурсов и в средствах массовой информации, и среди неправительственных организаций, и среди спецслужб. и так далее. И по поводу прямой линии Путина сегодня в рамках этого ежегодного традиционного мероприятия он много чего наговорил. Путин заявил, что на саммите Ванкоридже Россия согласовала и практически согласилась с предложениями Трампа. И говорить о том, что Москва что-то отвергает некорректно, по его словам, эти договорённости предполагают непростые решения. Какие решения? Путин раскрывать не стал. Но о каких решениях может идти речь?
<b>Гість:</b> Ты заметь вообще, что начиная с Аляски, вот заметь, Аляска, вот сейчас быстренько пару минут, это очень важно. Это впервые за многие годы, когда переговоры столь масштабного характера остаются как бы, так сказать, за кулисами и очень мало, так сказать, протекает информация, очень мало сливов. Смотри, Аляска, Путин, Трамп. Никто ничего не знает. Всё остальное - это предположение. Это же предположение. СМИ пишут инсайт. Ни из вуз Путина, ни из вуз Трампа. Никто ничего не знает. Дальше многочасовые переговоры в Москве. Уитков, Кушнер, Путин, там кто? Дмитриев. Никто ничего не знает. Дальше. Многочасовые переговоры в Майами. Американская, украинская делегация. Потом в Берлин Владимир Зеленский, Уитков, 5 часов в один день, 2 часа в другой. Никто ничего не знает. То есть видно договорились в этот раз просто работать и стараться не сливать информацию, а до тех пор, пока не придут к какому-то знаменателю. Вся мировая сейчас, всё мировое закулисье сейчас 24 на 7 ведут друг с другом переговорные треки. То, что ты сейчас процитировал, Путин неоднократно уже это делает. Есть ощущение, что он перекидывает такой мяч с где-то даже с какой-то шпилькой такой на поле Трампа. Почему? Потому что есть ощущение, что в Анкоридже Трамп ему что-то пообещал. Ну, что он решит вопрос там с Европой, с Киевом, там вот как-то так. И как бы это не происходит и не получается. И Путин вот неоднократно как бы вот, да, возвращает вот эту всю историю как бы Дональду Трампу, типа, что, ну, мы ж обо всём договорились, а вот как-то ничего не происходит. Я не первый раз ловлю себя на этой мысли. Посмотрим. А я абсолютно уверен, что поскольку сегодня прямая линия Путина, то, конечно, завтра после встречи в Майами обязательно мы услышим слова охотливого Дональд Фредовича Трампа, который, я тебя уверяю, Вадим, каким-то образом прокомментируют и саммит ЕС, и переговорный процесс по поводу Украины, и переговорный процесс его представителей с представителями России. И, конечно, где-то прокомментируют определённые тезисы, которые сказал Путин там, ну, в своей прямой линии. Трамп ответит. Можешь в этом не сомневаться. Ничего. В рамках прямой линии ничего нового такого сверхсенсационного Путин не сказал. Заявил, что не видит готовности Украины и Зеленского к миру и к обсуждению территориального вопроса. Сказал, что готов к соглашению по Украине на базе его тезисов, изложенных летом двадцать четвёртого года. И тогда напомним, а в качестве условий прекращения дня потребовал полного вывода украинских войск из четырёх областей: Луганской, Донецкой, Херсонской и Запорожской.
<b>Ведучий:</b> Один, а первое, два тезиса скажу. А первое, какую сенсацию вы ждёте от Путина, ко...
<b>Ведучий:</b> Один, а перше, два тези скажу. А перше, яку сенсацію ви чекаєте від Путіна, який чотирнадцятий місяць бореться за Покровського? Це перше. Чотирнадцятий місяць. І Трамп це теж бачить. І друге. Світова історія воєнних конфліктів, світова історія війн, світова історія захопницьких війн, світова історія агресії однієї країни по відношенню до іншої, ще не знала такого варіанту спроби мирного закінчення, коли агресор силою багато років не може захопити певну територію, але для мирного врегулювання вимагає другу сторону добровільно звідти вийти. Я не знаю прикладів такого.
<b>Гість:</b> Тобто Путін вимагає від Трампа, щоб Трамп змусив Україну вийти звідти. Чому? Тільки тому, що Путін самовпевнено в двадцять третьому році вписав це у власну конституцію. Ну так це ж його проблема. Ну нехай вирішує. Що ж він перекидає свої проблеми на плечі світові... Що означає "вийдіть", якщо ти за 4 роки не окупував жодного обласного центру, що означає "вийдіть"? Це мета. Ну, рано чи пізно, Вадим, я думаю, що Дональд Трамп почне йому теж жорстко відповідати. Ну, в тому плані, що, давай припустимо, настане якийсь момент, коли Трампу це набридне, він скаже: "Слухай, Путін, тобто вже рік, як я при владі, скаже Трамп, ти вон три населених пункти великих взяти не можеш. Я ж тобі віддаю. Ось, ну, займайся, якщо ти там ось, так". А якщо ні, то давай, напевно, збавляй обороти своїх хотілок і вимог, тому що я не можу тиснути на Україну. Ось з такими речами. Україна стоїть, чинить опір, Європа їй допомагає. "Я не можу відійти вбік і грати на тебе", - скаже Трамп Путіну. Може таке бути? Ось я припускаю, що так. Я припускаю, що так. Тому сьогоднішню пряму лінію, якби Путін міг, він би її взагалі скасував, тому що коли її планували, він же не сумнівався, Вадим. Він думав звітувати про інші результати, в тому числі на землі.
<b>Ведучий:</b> Ну що ж, Дмитрій, поставимо три крапки в нашому сьогоднішньому стрімі. Дорогі друзі, Дмитро Співак був разом з нами накрli TV. Дякую вам за цю бесіду. Дякую нашій аудиторії за увагу. Нагадую, якщо ще не підписані на наш канал, підпишіться, поставте лайк цьому відео і також на Telegram-канал Правда Дмитра СПВК. Також закликаю і прошу підписатися. Бережіть себе. Всім хорошої п'ятниці, хороших вихідних. До побачення.